2011, aug 9
A központi fűtésrendszer egyik fontos része a tágulási tartály.
Most a változó nyomású zárt tágulási tartály méretezéséről, beüzemeléséről és karbantartásáról olvashatsz.
1. Rendszertérfogat meghatározása (Va)
Ezt méréssel, vagy számítással tudjuk meghatározni. Lapradiátoroknál ez általában 8,8 liter/Kw. A csővezeték térfogatát hossz és belső átmérő alapján kiszámíthatjuk, a kazánét pedig a gépkönyve alapján tudhatjuk meg.
Példánkban ez legyen 200 liter.
2. Előfeszítési nyomás (P0)
Az előfeszítési nyomás a hidraulikai rendszerben uralkodó statikus nyomásból határozható meg:
P0=Pst+0,3 bar
Előfeszítési nyomás= statikus nyomás (magasság méterenként 0,1bar ) +0,3 bar
A tágulási tartály helye és a rendszer legmagasabb pontja közötti távolság méterben.
Pl.: 5 méternél 0,5+0,3=0,8 bar előnyomás üres állapotban.
A rendszer legfelső pontján, hideg állapotban minimum 0,3 bar túlnyomást kell biztosítani a gázkiválás megakadályozása érdekében.
Amennyiben a fűtési rendszer magassága nagy, akkor az előnyomás értéke is magas lesz, s ekkor a tartály térfogata nagyon nagyra jönne ki. Ilyenkor a tartályt inkább a rendszer egyik magas pontjára helyezzük, s így a felette lévő vízoszlop magassága kisebb, tehát tartályból is kisebb méretű kell, mintha lent lenne.
3. Kezdeti nyomás (Pa)
A rendszer feltöltésekor, a tartály vízoldali csatlakozásánál beállítandó kezdeti nyomás.
Pa= P0+ 0,3 bar
Pl.: 0,8 + 0,3 =1,1 bar
4. A tágulás mértéke (Ve)
A térfogat tágulása (e) 100 °C hőmérséklet változásnál 4,3%
Szilárd tüzelésű kazánnál nyugodtan számolhatunk ezzel az értékkel!
| Hőmérséklet változás °C | 40 | 50 | 60 | 70 | 80 | 90 | 100 |
| Tágulás % | 0,8 | 1,2 | 1,7 | 2,2 | 2,9 | 3,6 | 4,3 |
Ezt a táblázatot úgy is értelmezhetjük, hogy a maximális előremenő és visszatérő hőmérséklet átlagára fűtjük a rendszert.
Persze nem 0°C-ról, de ettől most tekintsünk el.
Pl.: 80°C előremenő és 60°C visszatérő hőmérsékletek átlaga 70°C. Az ehhez tartozó tágulási érték 2,2%.
Ve=Va • e
Maradva a példánknál: rendszertérfogat (200 liter) x tágulás (4,3%)
200 liter • 4,3/100= 8,6 liter
5. Tartalék térfogat (Vv)
Vv= Va • 0,5%
A rendszer térfogatának 0,5%-a, de legalább 3 liter
200 • 0,5/100= 1 liter, tehát itt is minimum 3 liter
6. A megengedett maximális nyomás (Pe)
Ez nem érheti el a biztonsági szelep lefúvatási nyomását.
Egy 2,5 bar-os biztonsági szelepnél 0,5 barral kevesebb, tehát 2 bar.
7. A tágulási tartály gáztérfogata (Df) (együttható, vagy szorzószám)
Df=(Pe+1)/(Pe-P0)
Példánkban: Df= (2+1)/(2-0,8) = 3/1,2 = 2,5
8. A szükséges tartálytérfogat (Vn)
Vn= (Ve+Vv) • Df
Példánkban: Vn= (8,6+3) • 2,5 = 29 liter
Tehát egy 30 literes tágulási tartályra van szükségünk, 0,8 bar előfeszítési nyomással. A rendszert 1,1 bar nyomásra töltjük vízzel és ha jól számoltunk, maximum 2 bar-ra emelkedhet a nyomás.
9. A tartály karbantartása
A tartály előfeszítési nyomásának ellenőrzéséhez a tartályt le kell szerelni, leüríteni, majd a levegő oldali nyomást (P0) meg kell mérni. Fűtési rendszerhez csatlakoztatott tágulási tartályon előfeszítési nyomást nem lehet ellenőrizni! Ha az előfeszítési nyomás csökkent, ellenőrizni kell a membrán, illetve a tartály állapotát.
10. Ne fáradj a számolgatással!
Zárt tágulási tartály méretező program leegyszerűsítve!
Töltsd le innen ezt a hasznos és ingyenes zárt tágulási tartály méretező kalkulátort, amit a pontos számolás kedvéért készítettünk:
Hozzáfűznél valamit? Írd meg!
Hasznosnak találtad? Nyomd meg a Tetszik gombot!
PDF 
Kedves Tamás,
Milyen előfeszítési nyomást javasolsz beállítani a zárt tágulási tartályban akkor, ha a kondenzációs kazán kezelési utasítása kezdeti nyomásként 1-1,2 bar értéket ajánl és a tágulási tartály a rendszer legmagasabb pontjára van beépítve egy egyszintes házban (a kazán felső részével kb. egy magasságban)?
Köszönettel,
Vaskó Zoltán
Szia Zoltán!
Az előfeszítési nyomást 0,3 bar-ral kevesebbre állítanám/fújnám, tehát 0,7 bar-ra. Mivel nálad a tágulási tartály a fűtés rendszer legmagasabb pontja, statikus nyomással nem kell számolnod. A rendszert 1 bar kezdeti nyomásra töltheted!
Üdv.: Felföldi Tamás
Szia.
Kezdek teljesen elveszni, ezért örülök, hogy rád találtam itt a neten.
Egy hagyományos földszintes kocka kertes házban élek, ahol egy kombi gázkazánnal fűtök, és készítek meleg vizet. Ez egy zárt rendszer, hidegen 0.8 bár nyomás kell legyen a gázkazánban.
De most sikerült vennem egy vegyestüzelésű kazánt, direkt zárt rendszerhez valót, és rá is köttettem a rendszerre. A kazán készítője 2bár – ban maximalizálta a nyomást, de a biztonság kedvéért kérte,hogy 1,5 báros biztonsági szeleppel
kössem be.
A gondom csak az, hogy míg a gázkazán a lakószinten, kb másfél méter magasan van, addig a vegyes tüzelésű kazánt a pincébe raktam, így amikor a gázkazánt feltöltöm a minimális 0,8 bárra, akkor a pincében 1,2 bár van.
A vizes ember felszerelt egy 18 literes zárt tágulási tartályt a pincébe, kb a kazán magasságába.
A fűtési rendszerben a legmagasabb, és legalacsonyabb pont között kb 3 – 3,5 m
Ezért ha begyújtok a pincében fával, akkor már 50c fokos víznél elértem a 1,5 bárt, és a bizt. szelep elkezd csepegni, reggelre pedig mikor a rendszer kihült, a gázkazánban pont a minimumra csökken a nyomás a lenti vízveszteség miatt.
Fel kell töltenem a rendszert hogy meleg vizet készíthessek.
Tanácstalan vagyok, nem tudom hogyan lehetne megoldani a bekötést, úgy, hogy a rendszer valóban zárt maradjon, és egy 1,8 báros szelep elég legyen. Az össz rendszerben hozzávetőlegesen 180 – 200 liter víz van.
Ha van valami ötleted, légyszives írd meg, mert a 25 éves tapasztalattal rendelkező vizszerelő nem tudja mi lenne a megoldás. Ami teszem hozzá erlszomorít, több szempontból is, de ez az én gondom.
Segítségedet előre is köszönöm : Érsek Balázs.
Szia.
Szia Balázs!
Az egyetlen megoldás, hogy megnöveled a tágulási tartály méretét. Hogy mekkorára, az tőled is függ. Ha tudod, tedd a pince mennyezetéhez közel, hogy ezzel is csökkentsd a statikus nyomást. Ez lehet két tartály is (gazdasági szempontból), de jobb ha egy. Az előnyomását beállítod 0,6-0,7 bar-ra, majd a rendszert feltöltöd hideg vízzel a vegyestüzelésű kazánnál mérve 1 bar-ra. (Itt már van köztük 1-2 méter, ezért 0,3-0,4 bar a különbség.) Ha 90˙C-os vizet számolunk és 1,4 bar max. nyomást, akkor kb. 36 literes, ha 1,6 bar max. nyomást, akkor kb. 30 literes tartályra lesz szükséged.
Üdv.: Tamás
Szia Tamás.
Nagyon köszönöm a gyors és korrekt választ.
Még egy picit macerállak, mert jelenleg te vagy az egyetlen ember aki tudja a megoldást.
Szerinted az hogyan működne, ha a már meglévő 18 literes tartályt feszetelném a lakótérbe a fűtési rendszer legmagasabb pontjára, és a pincébe vennék egy 25 litereset.
Mit gondolsz erről.
És még annyi, hogy azelőnyomás, az a zárt tartály nyomása?
Köszönöm
Üdvözlettel : Balázs.
Szia Balázs!
Az előnyomás a zárt tartály nyomása, amit a felszerelés előtt (vagy a rendszer feltöltése előtt) állítasz be pl. egy keréknyomásmérővel. Bárhová rakhatod a tartályokat, csak az előnyomásuk tükrözze a magasságuk különbségét! Tehát ha lesz köztük 4 méter (magasságban), akkor az alacsonyabb előnyomása 0,4 tized barral több legyen!
Nagyon szívesen!
Szia Tamás.
Azt hiszem veszek egy 35 literes zárt tartályt, és a pincében fogom elhelyezni. Viszont úgy nézem a 35 literesek már álló tartályok, azt viszont nem tudom a mennyezethez közel felszerelni.
Ez esetben milyen előnyomást javasolsz ha a gázkazánban 0,7bár kell legyen minimum, 3,5 méterrel a pincében lévő kazán és tartály felet? Teszem hozzá a gázkazánban is van egy 10 literes tartály, és akkor abba mekkora nyomást fújjak?
Legszívesebben veled szereltetném fel, mert te értesz hozzá, de Balassagyarmatról Őrbottyánba nem lenne gazdaságos.
Sima levegővel fújhatom a tartályt, mert olvastam olyat amibe gázt kell fújni?
És szereltessek e elzáró golyós szelepet a tágulási tartály elé, az egyszerűbb nyomás ellenőrzés végett?
Aztán most már befejeztem.
És még egyszer köszönöm, nagy segítség volt.
Üdvözlettel : Érsek Balázs
Szia!
Ha álló tartályt veszel, szereld fel az oldalfalra. Az előnyomást fentebb leírtam, azon nem kell változtatni, a nagyobb tartály “csak” a maximális nyomást csökkenti.
A másik tartályba – mivel magasabban van – kisebb nyomást állítasz be. (lásd fentebb)
Egyébként tájékozottabb vagy, mint én, mert én eddig csak levegővel fújtam. Lehet, hogy gyárilag vannak valami semleges gázzal feltöltve?
Elzárót tehetsz a tágulási tartály elé, de csak úgy ha a biztonsági szelepet nem tudja kizárni a rendszerből.
Üdv.: Tamás
Szia.
Azért nem hívtalak, mert elég feszült állapotba voltam a nem megfelelő működés miatt, és ezért bementem a helyi szerelvény boltba, ahol ajánlottak egy embert, és akkor már vele egyeztettem egy időpontot.
De megoldódott a dolog. Bekerült egy 35literes tartály, plusz a biztonsági szelepet a tágulási tartály után kötötték be. Bár a szaki azt mondta a tartályban lévő 1,5 bár nyomást ne változtassam meg, mert azzal csökkentem a tartály hasznos térfogatát.
Ezért így tettem egy próbát, és 90 fokos víznél a nyomás 1,9 bár volt, hatvan foknál 1,7-1,8 bár, ami nekem tökéletes.
Nagyon köszi a segítséget, nélküled nem oldódott volna meg ez a probléma. De Tényleg!
Szia : Balázs
Szia Tamás !
A véleményed szeretném kérni.
Kb. 230 liter víz van a rendszerben, eredetileg gravitációs volt vastag csövekkel.
A kazánomban eredetileg nem volt szivattyú sem, de már keringető szivattyút építettettem a rendszerbe.
A csövek maradtak.
Az eddigi nyitott rendszeremet szeretném tágulási tartállyal zárttá tenni.
A kazánom a pincében van, majd földszint és tetőtér.
A tágulási tartályt szeretném a pincében elhelyezni a földre.
A magasság különbség kb. 9 méter a tetőtér plafonja és a pince alja között.
A táblázat szerint “csak” 8,8 méter esetén és 60 foknál 760 Liter kapacitást számol.
Ekkora tartályt csak a földre lehetne tenni.
Azt értem, hogy minél lejjebb kerül a tágulási tartály annál nagyobb előfeszítési nyomás kell.
Viszont miért kell növelni a tartály vízkapacitását ha lejjebb van, mi ennek a magyarázata ?
Szerinted 35 literes tartállyal a pincében működhetne ?
Üdvözlettel: Bagosi Antal
Szia Antal!
Jól gondolom, hogy ez egy régi gázkazán?
A magasság különbségen a rendszer legmagasabb pontja (ahol még víz van) és a tágulási tartály majdani helye közti függőleges távolságot értem.
Töltsd le a tágulási tartály méretezőt és próbálgasd különböző maximális nyomással és meglátod, hogy változik a tartály mérete!
Nézd meg, milyen paraméterekkel jön ki 35 literre! Tehát IGEN, működhet!
A tartály mérete azért kell, hogy nagyobb legyen lent, mert a nagyobb előfeszítési nyomás miatt kisebb intervallumban ingadozhat a nyomás.
Például: 1-1,6 bar helyett csak 1,3-1,6 bar, vagyis 0,6 helyett csak 0,3 bar a megengedett ingadozás ugyanannyi vízmennyiségre.
Üdv: Tamás
Szia Tamás !
Köszönöm a válaszod.
A tartály méretezőt letöltöttem és a mért/számolt adatokat beírva, még kicsit csalva is, hiszen csak 8,8 méter adtam meg 9 méter helyett, a tartály térfogatnak 760 litert számolt. Én is a függőleges méretet számoltam, hiszen pince + földszint + emelet. A maximális nyomást nem mertem előzőleg növelni, de valóban a maximális nyomás emelésével kezd “normálissá” válni a tartály térfogata. Ez viszont egy újabb kérdést vet fel. Nem káros-e hosszútávon, hogy a maximális nyomás 2 bar lesz a rendszerben ?
Gondolok itt arra, hogy a szelepek hamarabb tönkremennek, vagy a kazán tömítés, vagy a tágulási tartály, esetleg a radiátorok, vagy bármi olyan probléma történhet-e akár hosszú távon is amire esetleg nem is gondolok ?
Üdvözlettel: Bagosi Antal
Kíváncsivá tettél!
Milyen értékekkel számoltál?
Sorban írom az általam a fehér cellákba beírt értékeket:
Rendszertérfogat:230
Legmagasabb pont:8,8
legmagasabb hőmérsélet:60
Max nyomás:1,2
Szükséges t.térfogat amit számolt: 760liter
Az előző hozzászólásom végén a kérdésekre kérlek válaszolj.
Az előző adatokkal ha 0,1 méterrel többet azaz 8,9 métert írok, be akkor 1520 liter a tágulási tartály számolt térfogata 230 liter vízhez.
Jó, hogy előjött ez a hiba. Akkor számol rossz értéket, ha a maximális nyomás kevesebb, mint a kezdeti nyomás. Ezt valahogy ki kell küszöbölnöm.
Nem káros a 2 bar, mert ez nem irreálisan magas nyomás, de ha lehet, legyen kevesebb.
Ha a tetőtér plafonja a 9 méter, akkor a fűtésed legmagasabb pontja lehet, hogy csak 7-8 méter? Ez is csökkenti az előnyomást. Tedd a tartályt a pince mennyezetéhez közel, ezzel is nyersz 1-2 métert. Így kisebb lesz az előnyomásod, a kezdeti nyomásod és a maximális nyomás is!
Üdv: Tamás
Ha nem kell 760 liter víz akkor, már tudom a plafonhoz közel rakni a tartályt.
Így 6,4 méter a vízoszlop magassága a tartálytól a legmagasabb fűtéscsőig.
Köszönöm a segítséged mégegyszer.
Ebben az esetben 1,4 bar maximális nyomásom lesz.
Ez már teljesen jó ugye ?
Az méreteződ teljesen jó, és használható nagy segítség mindenkinek, az hogy ilyen extrém adatokkal nem tesztelted hát az autógyárak is visszarendelnek néha kocsikat.
Örülök, hogy működik!
Szia!
Először is szeretném megköszönni a méretezőt. Nagy segítség. Nekem 400 l-es tartályt adott meg (a 3m3-es puffer miatt). Mennyire problémás, ha több tartályból állítom ezt össze?
Szia Tamás!
Szívesen! Ezért készítettem!
Megcsinálhatod több tartályból is, csak egyezzen meg a beépítési magasságuk és az előnyomásuk. A méretük nem baj, ha nem egyezik, bár esztétikusabb ha egyformák.
Üdv.: Felföldi Tamás
Köszönöm