A központi fűtésrendszer egyik fontos része a tágulási tartály.

Most a változó nyomású zárt tágulási tartály méretezéséről, beüzemeléséről és karbantartásáról olvashatsz.

 

 

1. Rendszertérfogat meghatározása (Va)

Ezt méréssel, vagy számítással tudjuk meghatározni. Hagyományos 600-as, 22-es lapradiátoroknál ez általában 6 liter/méter.

Az alábbi Purmo táblázat is segíthet:

Purmo lapradiátor térfogat

A csővezeték térfogatát hossz és belső átmérő alapján kiszámíthatjuk, a kazánét pedig a gépkönyve alapján tudhatjuk meg.

Példánkban ez legyen mondjuk 200 liter.

 

2. Előfeszítési nyomás (P0)

Az előfeszítési nyomás a hidraulikai rendszerben uralkodó statikus nyomásból határozható meg:

P0=Pst+0,3 bar

Előfeszítési nyomás= statikus nyomás (magasság méterenként 0,1bar ) +0,3 bar

A tágulási tartály helye és a rendszer legmagasabb pontja közötti függőleges távolság méterben.

Pl.: 5 méternél 0,5+0,3=0,8 bar előnyomás üres állapotban.

A rendszer legfelső pontján, hideg állapotban minimum 0,3 bar túlnyomást kell biztosítani a gázkiválás megakadályozása érdekében.

Amennyiben a fűtési rendszer magassága nagy, akkor az előnyomás értéke is magas lesz, s ekkor a tartály térfogata nagyon nagyra jönne ki. Ilyenkor a tartályt inkább a rendszer egyik magas pontjára helyezzük, s így a felette lévő vízoszlop magassága kisebb, tehát tartályból is kisebb méretű kell, mintha lent lenne.

 

3. Kezdeti nyomás (Pa)

A rendszer feltöltésekor, a tartály vízoldali csatlakozásánál beállítandó kezdeti nyomás.

Pa= P0+ 0,3 bar
Pl.: 0,8 + 0,3 =1,1 bar

 

4. A tágulás mértéke (Ve)

A térfogat tágulása (e) 100 °C hőmérséklet változásnál 4,3%
Szilárd tüzelésű kazánnál nyugodtan számolhatunk ezzel az értékkel!

Hőmérséklet változás (°C) 40 50 60 70 80 90 100
Tágulás (%) 0,8 1,2 1,7 2,2 2,9 3,6 4,3

Ezt a táblázatot úgy is értelmezhetjük, hogy a maximális előremenő és visszatérő hőmérséklet átlagára fűtjük a rendszert.
Persze nem 0°C-ról, de ettől most tekintsünk el.

Pl.: 80°C előremenő és 60°C visszatérő hőmérsékletek átlaga 70°C. Az ehhez tartozó tágulási érték 2,2%.

Ve=Va • e

Maradva a példánknál: rendszertérfogat (200 liter) x tágulás (4,3%)
200 liter • 4,3/100= 8,6 liter

 

5. Tartalék térfogat (Vv)

Vv= Va • 0,5%

A rendszer térfogatának 0,5%-a, de legalább 3 liter
200 • 0,5/100= 1 liter, tehát itt is minimum 3 liter

 

6. A megengedett maximális nyomás (Pe)

Ez nem érheti el a biztonsági szelep lefúvatási nyomását.

Egy 2,5 bar-os biztonsági szelepnél 0,5 barral kevesebb, tehát 2 bar.

 

7. A  tágulási tartály gáztérfogata (Df) (együttható, vagy szorzószám)

Df=(Pe+1)/(Pe-P0)

Példánkban: Df= (2+1)/(2-0,8) = 3/1,2 = 2,5

Ennek mértékegysége nincs, ugyanis “csak” szorzóként szerepel a képletben.

 

8. A  szükséges tartálytérfogat (Vn)

Vn= (Ve+Vv) • Df

Példánkban: Vn= (8,6+3) • 2,5 = 29 liter

 

Tehát egy 30 literes tágulási tartályra van szükségünk, 0,8 bar előfeszítési nyomással. A rendszert 1,1 bar nyomásra töltjük vízzel és ha jól számoltunk, maximum 2 bar-ra emelkedhet a nyomás.

 

9. A  tartály karbantartása

A tartály előfeszítési nyomásának ellenőrzéséhez a tartályt le kell szerelni, leüríteni, majd a levegő oldali nyomást (P0) meg kell mérni. Fűtési rendszerhez csatlakoztatott tágulási tartályon előfeszítési nyomást nem lehet ellenőrizni! Ha az előfeszítési nyomás csökkent, ellenőrizni kell a membrán, illetve a tartály állapotát.

 

10. Ne fáradj a számolgatással!

Zárt tágulási tartály méretező program leegyszerűsítve!

Töltsd le ezt a hasznos és ingyenes zárt tágulási tartály méretező kalkulátort, amit az egyszerűbb számolás kedvéért készítettem!

A letöltő link az email címedre érkezik:

Név (kötelező)

Email cím (kötelező)

.

 

Hozzáfűznél valamit? Írd meg!

Hasznosnak találtad? Nyomd meg a Tetszik gombot!

Zárt tágulási tartályok méretezése
Cimke:         

196 thoughts on “Zárt tágulási tartályok méretezése

  • 2015-02-15 at 18:51
    Permalink

    Üdv.Vizfaragó! A zárt tágulási tartályok méretezése hibátlan,viszont,-ha jól emlékszem vissza,régvolt tanulmányaimra-
    -szilárd tüzelőanyaggal üzemelő fűtési rendszereket TILOS zárt tágulási tartállyal felszerelni,biztonságtechnikai okokból,még akkor is,ha kombinált fűtési rendszert (gáz+szilárd)alkalmazunk.
    Sajnos,Én láttam egy “zárt rendszer” miatti kazánrobbanás maradványait(súlyos sérülés,több milliós anyagi kár).
    Kérdésem az lenne,hogy esetleg változott-e az e tekintetben mérvadó szabályozás-csak Én lemaradtam kissé-,vagy maradt minden a régiben. Üdvözlettel,nemettilla

    Válasz
    • 2015-02-15 at 19:39
      Permalink

      Szia Attila!

      A DIN 4751/2 szabvány 100 kW alatti szilárd tüzelésű rendszereknél lehetővé teszi a zárt tágulási tartály alkalmazását, ha az alábbi feltételek teljesülnek:

      – Biztonsági szelep (2,5 vagy 3 bar nyomásra) legalább DN 15/½” méretű
      – Termikus biztonsági szelep
      – Azt az épület hidegvíz hálózatára kell kötni, a hálózatban minimum 2 bar túlnyomás rendelkezésre kell álljon
      – A tágulási tartály bekötő vezetéke nem tartalmazhat elzáró szerelvényt, vagy illetéktelen zárás ellen védett legyen, és a belső átmérője legalább 20 mm
      – A kazánt égési levegő szabályozóval kell ellátni
      – Az égéstermék elvezető rendszerbe huzathatárolót kell beépíteni

      A szabványok alkalmazása egyébként nem kötelező, de a bíróságon ez alapján ítélik meg tetteinket.

      Üdv, Tamás

      Válasz
  • 2015-02-24 at 17:56
    Permalink

    Kedves Tamás,

    Fatüzelésű vízteres kályhám van 800L-es kombi tárolóval zárt rendszerben. A kályha kb. 3méterrel magasabban van mint a tároló. A kályha közvetlenül fűti a tárolót ami elött van egy megkerülő ág, amit egy szivattyú állandóan keringet és van egy thermosztatikus szelep 60 fokra állítva.
    A tartály után egy másik szívattyú ami automatikus sebességszabályzós, az egész rendszert egy cosmocell panel vezérli resol szobatermosztáttal és külső hőmérsékletérzékelővel ellátva.
    A szintkülönbség kb. 6-7m a táulási tartály és a legmagasabb szinten levő radiátor között.
    A táblázat alapján egyértelműen alulméretezett a tágulási tartályom, viszont a tároló elött és után van 0.6bar nyomáskülönbség amit a második szivattyú teljesítménye generál amikor bekapcsol. Érdekelne, hogy a tágulási tartály optimalizásával megszűnik-e ez a nyomáskülönbség vagy sem.

    Köszönettel,
    Szabolcs

    Válasz
    • 2015-02-24 at 19:20
      Permalink

      Szia Szabolcs!

      A nyomáskülönbséget -ahogy te is írtad- a szivattyúd csinálja. Bárhogy “optimalizálod” a tágulási tartályt, nem fog rajta változtatni. A rendszered max. és min. nyomásán igen, máson nem. A szivattyú lényege pont a nyomáskülönbség, különben csak forogna és nem szállítaná a vizet. Viszont ha a szivattyúdat kisebb fokozatra (emelőmagasság értékre) állítod, nem lesz ekkora különbség.

      Egyébként miért zavar téged a nyomáskülönbség?

      Üdv, Tamás

      Válasz
  • 2015-04-08 at 10:05
    Permalink

    Kedves Tamás!
    300 literes használati melegvizes tartályomat számítógépvezérelt hőcserélő fűti. Kútvízről táplálkozik, lágyítás után kerül a tartályba, visszacsapó szelepek zárják a kút felé a visszafolyást. 6 bar nyomáson jön a víz (méretezési hibák miatt kell ez a nagy nyomás). A tartályban lévő víz elméletileg legalacsonyabb hőmérséklete 10, a legmagasabb 60 fok. Kelle-e hozzá biztonsági szelep és/vagy tágulási tartály?
    Köszönöm,
    András

    Válasz
    • 2015-04-09 at 21:14
      Permalink

      Szia András!

      Mindenképp kell biztonsági szelep. Tágulási csak akkor, ha nem szeretnéd, hogy csöpögjön, vagy nem tudod elvezetni a csöpögő vizet.
      Azért érdekelne, hogy mi indokolja a 6 bar nyomást!

      Üdv, Tamás

      Válasz
  • 2015-04-10 at 09:38
    Permalink

    Köszönöm. A biztonsági szelepekkel az a baj, hogy a kútvíz nagyon agresszív, tönkreteszi a szelepet, ha kinyit, már sohasem zár be, mert rozsdaszemcsék akadályozzák. A 6 bar amiatt van, hogy a viszonylag vékony csöveket helyeztek el a mesterek, nincs fővezeték, meg leágazások. Elég sok vízvételi hely (15), 5-6 ember használja, ha egyszerre több csap is nyitva van, nem jut sehová sem víz — alacsonyabb nyomáson.

    Válasz
    • 2015-04-12 at 08:39
      Permalink

      Akkor viszont szűrőt kellene beépítened a rendszerbe a szivattyú után. A tágulásit bárhová teheted a hidegvíz vezetékbe. A vékony keresztmetszet miatt a csapolóknál leesik a nyomás, mert nincs akkora utánpótlás. A tartályod ezen egy rövid ideig segítene, (ha közel van a csapolóhoz) amíg tud “után nyomni”. Ez leginkább a méretétől függ. Használat után ebben is visszaáll az eredeti állapot, tehát feltöltődik kb. 1/4 rész vízzel.

      Arra akarok kilyukadni, hogy ha nem lehet új gerincvezetéket kialakítani még megoldás lehet valahová (csapoló közelébe) pufferelni vizet. A nyomásfokozók is úgy működnek, hogy eltárolják magukban a szükséges mennyiséget.

      A lényeg, hogy biztonsági szelep és szűrő kell, tágulási pedig ajánlott!

      Üdv, Tamás

      Válasz
      • 2015-04-12 at 10:38
        Permalink

        Köszönöm!
        Szűrő van (50 mikronos), tágulási tartály van, 100 literes, igaz, hogy azóta, mióta ezt beszerelték, nem próbáltam csökkenteni a nyomást – most kísérletezem.
        Hálával,
        András

        Válasz
  • 2015-04-22 at 14:06
    Permalink

    Kedves Tamás!
    Tanácsodat szeretném kérni az alábbi HMV rendszerhez. Mivel az utolsó HMV elvételi pontom elég messze van (több mint 25 m) a kombi kazántól ezért használok egy meleg víz tározót (150L) ami kb. a ház közepén van a fürdőben. A kombi kazán a ház végében levő hőközpontban van. Így szinte azonnal van meleg víz még a legtávolabbi ponton is és a nyomása is akár több felhasználói pont igénybevételével is jó.
    A rendszer értelem szerűen tágul amint melegszik a víz. A teljes HMV körben kb 160 liter víz van. (150 L a tartály és kb. 10 l a vezetékekben)Mekkora tágulási tartályt kell betennem és mekkora előfeszítési nyomást kell beállítani rajta? hogy a víz hőtágulását teljesen felvegye.
    Néhány információ: jelenleg rendelkezésemre áll egy 12L-es fehér színű ivóvizes tágulási tartály (Extravarem LC 12), gyárilag 5bar van a köpenyben (megmértem a szelepén) A HMV körön levő nyomásmérő 5,4 bar-t míg a hálózati nyomásmérő 4.6 bar-t mutat.

    Válasz
    • 2015-04-23 at 19:18
      Permalink

      Szia Zsolt!

      Talán elég lehet a 12 literes, de inkább 18. Mivel a 12-es már rendelkezésedre áll, próbáld meg azzal. Az előnyomását a hálózati legkisebb víznyomás alá állítsd néhány tizeddel, max. fél bárral.

      Úgy tudod leellenőrizni, hogy melyik óra mutatja a helyes értéket, hogy az előnyomás beállítása után ráengeded a hálózati víznyomást (ami magasabb, mint az előnyomás), ekkor a tartály levegő nyomása és a hálózati víznyomás meg kell, hogy egyezzen.

      Üdv, Tamás

      Válasz
  • 2015-04-24 at 07:24
    Permalink

    Kedves Tamás! Nem igazán értem hogy miért a hálózati legkisebb víznyomás alá állítsam néhány tizeddel a tágulási tartály előfeszítési nyomását. Hiszen az ritkán következik be és a köpeny mindig össze lesz nyomva. Nem a hálózati legmagasabb víznyomásra gondoltál?
    Nálam általában 4,2-4,8 bar között ingadozik a hálózati víznyomás. Nem igazán értem ha a tartályban 4,2 barnál kisebb a nyomás hogyan fog az működni hiszen a ballon benne mindig össze lesz nyomva. Pontosan az lenne a lényege ha a meleg víz dilatál ezt a dilatációt felvegye, vagyis akkor kellene neki a megnövekedett vízmennyiséget elnyelni.

    Válasz
    • 2015-04-24 at 08:21
      Permalink

      Kedves Zsolt!

      Azért állítanám a hálózati legkisebb víznyomás alá állítsd néhány tizeddel, mert így mindig marad minimális tartalék víz a membrán és a tartály fala között. Nem feszül neki és nem nyomja a fölöslegesen a túl nagy nyomás a tartály falára a gumit. Sőt, szennyeződés (pl. vízkődarab) sem tud alá szorulni. Ezáltal hosszabb életű lesz a tartályod.

      Ha 4,2 a legkisebb, akkor én 4,0-ra állítanám az előnyomást. Ekkor a 8 literből “marad” még k.b. 7,5. 160 liter 10°C-os víz hőmérsékletét megemeled 60°C-ra, nem egész 2 litert fog tágulni. Tehát marad 5,5 liter, ami a további dilatációt tudja felvenni. A víznyomás eközben természetesen tovább nő a tartály nyomásával megegyezően, mivel ez egy változó nyomású zárt tágulási tartály.

      Üdv, Tamás

      Válasz
  • 2015-06-11 at 12:14
    Permalink

    Jó Napot!
    Van a rendszeremben 1500L puffertartály,kazánban gépkönyv szerint 148L van,csövek, lemezradiátorban mondjuk 50L az 1700L,erre vettem 200L-es tágulási tartályt amit a padlástérben fogok elhelyezni mert sok helyet foglal. A rendszer legmagasabb pontja(puffertartály)felett kb 1m-rel lesz a tágulási tartály kb 3.5m-en,2.5bar biztonsági szelepem van.Kérdésem mielőtt be építem a tágulási tartályt mekkora előfeszítést adjak neki kb 0.7bar? Amikor feltöltöm vízzel a rendszert akkor 0.8-0.9 bar-ig töltsem hogy legyen egy kis tartalék vizem? Köszönöm.

    Válasz
    • 2015-06-11 at 20:16
      Permalink

      Kedves Szabó.A.!

      Ha jól értelmezem, a tágulási lesz a legmagasabb pont a rendszerben. Ez esetben 0,5 bar körülire állítanám az előfeszítést és 0,7-0,8 bar lenne a rendszer induló nyomása.

      De a te verziód sem rossz!

      Üdv, Tamás

      Válasz
  • 2015-09-18 at 20:54
    Permalink

    Kedves Tamás!
    Segítségét szeretném kérni!
    Egy tetőteres családi házban, lecseréltem a fűtési rendszer nagy részét (kazán, radiátor, keringető szivattyú, és tágulási tartály )
    Gázkazán volt, most egy 4 tagos vegyes tüzelésű öntöttvas kazán tettem a helyére.A táblázatba behelyettesítettem az értékeket, viszont megakadtam, ott hogy a tágulási tartály, és a rendszer legmagasabb pontja közti távolság. Ez ugyan kb.1.5 méter, de mint mondtam egy tetőteres házról beszélünk, ahol nem csak a tartály felett, hanem alatt is van radiátor.A távolság itt is 1.5 méter, azaz féluton van a tartály az alsó szint, és a tetőtéri radiátor között.Fent 2 db (600×1000 ), lent pedig 5 db lapradiátor van.
    Valamilyen okból egy 35 literes tágulási tarály volt felszerelve, amit én nagynak találtam ( bár állítólag a nagyobb sosem baj ),ezt most egy 25 literesre cseréltem (remélem nem tettem rosszul).A kérdésem csak annyi lenne, hogy a tartály előfeszítési nyomását, és a kezdeti víznyomást mekkora értékre állítsam?? A rendszerben cirka 90 liter víz van, a max.nyomást pedig 2 bar-ra állítottam mivel 2,5 bar-os szelep van beszerelve. A táblázat 0,45bar előfeszítési, és 0,75 bar kezdeti víznyomást adott meg.
    Tisztelettel köszönöm válaszát!!
    Üdv.: Gyula

    Válasz
  • 2015-09-19 at 03:58
    Permalink

    Kedves Gyula!

    A 90 literhez valóban bőven elég a 25 liter. A tartályod és a rendszer legmagasabb pontja közötti 1,5 méterrel kell csak számolni, mert csak annak van statikus nyomása a tartályra. Ami alatta van azzal nem kell foglalkoznod.

    A nyomásmérő a tartály mellett van? Mert ha nem, akkor rá kell számolnod magasság méterenként 0,1 bar-t. Más szóval a rendszeredben alulról fölfelé folyamatosan csökken a nyomás. Ez azt jelenti, hogy egy 6 m magas rendszerben 0,6 bar nyomáskülönbség van a legalsó és a legfelső pontok között.

    A méretezőben és egy picit változtatva nekem ezek az értékek jöttek ki:
    90 L
    3 m
    0,6 bar
    0,9 bar
    1,2 bar
    25 L

    Tehát 0,6 bar előfeszítési és 0,9 bar kezdeti nyomással max. 1,2-re emelkedik a nyomás 25 literes tágulási tartálynál.

    Én ezekre az értékekre állítanám a nyomásokat!

    Üdv,
    Tamás

    Válasz
    • 2015-09-20 at 06:33
      Permalink

      Nagyon szépen köszönöm!!!

      Válasz
  • 2015-09-27 at 19:10
    Permalink

    Tisztelt Vízfaragó! Próbálok egy lényegi kérdésre választ találni a neten; remélem nem kell tovább keresnem.
    A kombi falikazán előremenő fűtővíz ágára van szerelve egy tágulási tartály. Van-e, illetve milyen mértékben van ez kihatással a fűtés megfelelő működésére?
    Válaszát előre is köszönöm — Sz.Sz.

    Válasz
    • 2015-09-27 at 19:49
      Permalink

      Szia Szilárd!

      Ha az előremenőbe építése miatt kérdezed, a megfelelő működésre nincs kihatással.
      A visszatérőbe annyiból jobb építeni, hogy alacsonyabb hőmérsékletű víz éri.

      És mitől lényegi számodra ez a kérdés?

      Üdv, Tamás

      Válasz
  • 2016-03-18 at 17:53
    Permalink

    Üdv vízforgató.Megkaptam a linket amin keresztül le lehetne tölteni a fűtés tágulási tartály méretező programot,de csak ugyanerre az oldalra dob vissza és nem találom sehol.Tudnál ebben nekem segíteni?Válaszodat előre is köszönöm.

    Válasz
    • 2016-04-29 at 19:51
      Permalink

      Küldtem emailt!
      Üdv, Tamás

      Válasz
  • 2016-05-26 at 12:59
    Permalink

    Kedves Tamás,

    A kalkulátorral kapcsolatban lenne a következő kérdésem.
    A táblázat “Tehát a rendszer maximális nyomása” rubrikába milyen értéket kell behelyettesíteni.
    A biztonsági szelep nyitási értéke mínusz -0,5bar ahogyan a fenti számításban szerepel vagy a táblázat megjegyzésében szereplő “erre az értékre fog emelkedni a rendszer nyomása teljes felfűtött állapotban” kapott értéket (amit úgyszintén nem tudom hogyan számoljuk).

    Az én rendszerem úgy nézne ki, hogy a hőleadóm egy FÉG C21 gázcirkó, aminek a visszatérő víz hőmérsékletek átlaga 70°C. A tágulási tartály helyzete a legmagasabb ponttól számítva ami egy csőradiátor 0- (-1,5) méterre, tehát alacsonyabban szerelhető. A vízmennyiségem 180-200liter.
    Biztonsági szelep nyitási érték 2,5bar. A kalkulátor szerint ahogyan én terveztem elég lehet egy 18 literes tartály.

    Helytálló lehet e ez?

    Válaszát előre is köszönöm.
    Üdv. Gergő

    Válasz
    • 2016-05-26 at 18:43
      Permalink

      Kedves Gergő!

      A rendszer maximális nyomását az határozza meg, hogy felfűtött állapotban mekkora nyomást képes elviselni a rendszer minden egyes eleme, kiválasztva a leggyengébbet. Ehhez választjuk a biztonsági szelepet és alatta 0,5 bar nyomással lehet meghatározni a max. nyomást. Ez persze lehet kevesebb, ha semmi nem indokolja a nagyobb nyomást (pl.: gázkazán, épület magassága, stb.)

      A kiszámolt tartályméret jó lehet, de figyelni kell a helyes nyomásbeállításra is (levegőnyomás, víznyomás).

      Üdv, Tamás

      Válasz
      • 2016-05-26 at 20:34
        Permalink

        Kedves Tamás!

        Köszönöm a gyors választ.
        Amennyiben a legmagasabb pont alá szerelem 1 méterrel az alábbi értékeket kapom.

        Rendszertérfogat (azaz mennyi víz lehet a fűtésrendszerben?): 200 liter
        A tágulási tartály és a rendszer legmagasabb pontja közötti távolság: -1 méter
        Előfeszítési nyomás: 0.2 bar
        Kezdeti nyomás: 0.5 bar
        A fűtési rendszerben előforduló legmagasabb hőmérséklet: 70 °C
        A tágulás mértéke: 4.4 liter
        Tartalék térfogat: 3 liter
        A rendszer maximális nyomásához nem írhatsz be kevesebbet, mint: 0.6 bar
        Tehát a rendszer maximális nyomása: 2 bar
        Szükséges tartálytérfogat: 12 liter

        Viszont ez esetben én a 0,5 bar-t kezdeti nyomást kevésnek tartok a kazán üzemelés szempontjából.
        Mi lehetne az optimális beállítás? Én 0,4 bar előfeszítési nyomást és 0,8 bar kezdeti nyomásra gondoltam.

        Az az összefüggés nem világos még számomra, hogy minél nagyobb a maximális nyomást állítok be annál kisebb tartályra van szükségem.

        Üdv. Gergő

        Válasz
  • 2016-10-04 at 18:26
    Permalink

    Üdv Vízfaragó
    Megérkezett a link de ugyan erre az oldalra mutat.
    Kérem ha tudnál segíteni ebben.
    Köszönettel Zsigmond

    Válasz
    • 2016-10-04 at 18:49
      Permalink

      Szia Zsigmond!

      Próbáld másik böngészővel!
      (Küldtem emailt!)

      Üdv,
      Tamás

      Válasz
  • 2016-10-04 at 21:02
    Permalink

    A levél megjött.
    Kiszámoltattam, egy vízteres kandalló 300 literes puffertartállyal és 5db radiátorral én 400 litert adtam meg ez így 52 (60) literes kiegyenlítő tartályméretet ír.
    Köszönet a segítségért.
    Zsigmond

    Válasz
  • 2016-11-09 at 13:41
    Permalink

    Kedves Tamás!

    Adott egy hétvégi ház Erdélyben egy fa tüzelésű(Hőterm) 28 KW-os kazánnal. A rendszer most lett bekötve, jelenleg hideg állapotban 0,5 bar nyomás van 92 liter fagyálló/vízzel-el.

    A szerelő ragaszkodik a tágulási tartály gyári 1,5 bar-os beállításához, mondván, hogy az a gyári..
    Mivel nem találtam logikusnak, hogy nagyobb legyen ennyivel a tartály levegő oldali nyomása a rendszer alap nyomásánál, ezért elkezdtem utána olvasgatni és jelenleg itt tartok Önnél. 🙂
    A tágulási tartályom ránézésre 15 liter körül lehet, max 20 a tartálytól a legmagasabb fűtési pont 2 méter, tehát, ha jól számolom a tartályt elvileg 0,2+0,3 bar, azaz 0,5 barra kellene fújjam.
    A kazánba pedig 0,7-0,8 körüli nyomás kell. A lefújó bizt. szelepek 2,5 barosak.

    Szeretném pontosan és jól belőni a rendszert, ebben szeretném a segítségét kérni. Most akkor hol az igazság? 🙂

    Válasz
    • 2016-11-09 at 13:45
      Permalink

      Elfelejtettem említeni, hogy zárt rendszerről van szó. A tartály a kazánházban a kazán mellett van, egy emelet van a házban, kb 2 m a tartály és az emeleti radiátorok között a függőleges különbség. 7 db régi típusú aluminium Radal radiátor van a házban. Remélem minden szükséges infót leírtam.

      Válasz
      • 2016-11-16 at 17:47
        Permalink

        Kedves Gergő!

        Ha nem haragszol, az oldalon jobban szeretem a tegeződést, mert kevesebb a félreértés.

        A tartályokat gyárilag azért fújják 1,5 bar-ra, hogy a szerelőnek ne kelljen cipelnie magával még egy kompresszort is, vagy kézi pumpát a nyomás beállításához. Így egyszerűen csak le kell engedni a megfelelő értékre.

        Jól számoltál, én is ezekre az értékekre állítanám a nyomásokat.
        A szerelődnek mondd el, hogy jöttek ki ezek a számok!

        Üdv,
        Tamás

        Válasz
        • 2016-11-16 at 19:53
          Permalink

          Köszönöm szépen Tamás!
          Közben beállítottam így, bízva benne, hogy Te is ezt fogod válaszolni.
          Még egy kérdésem lenne.
          A nyomásértékeket milyen hőmérsékleten kell érteni?
          0 fok, 20 fok ?
          Mert, ha 20 fok van éppen a kazánházban és én akkor állítom be ezeket az értékeket, akkor 0 fok környékén ez már 0,2 barral kevesebb lesz nem? A tágulási tartály levegőnyomása és a kazán víznyomása is.
          Előre is köszönöm a válaszod!

          Üdv,
          Gergő

          Válasz
          • 2016-11-17 at 19:51
            Permalink

            Szia,

            az induló nyomást hideg rendszernél nézzük (ez a gyakorlatban lehet átlag 40 fok is, ha az előző napon befűtöttünk), legkönnyebb feltöltéskor, mert amúgy is hideg vízzel töltünk. A helyiség hőmérséklete ezt nem befolyásolja.
            “Mert, ha 20 fok van éppen a kazánházban és én akkor állítom be ezeket az értékeket, akkor 0 fok környékén ez már 0,2 barral kevesebb lesz nem?”
            Nem! A nyomás közvetetten függ a (víz)hőmérséklettől, de ugyanúgy függ a tartálymérettől és a nyomás beállítástól is.
            Gondolom, nem hitelesített nyomásmérővel ellenőrzöd a tartálynyomást és a rendszeredben sem olyan manométer van. Ezek bármelyik irányba “csalhatnak”, szóval nem lehet véresen komolyan venni a látott értékeket.

            Jó méregetést!

            Üdv,
            Tamás

  • 2016-11-15 at 06:41
    Permalink

    Kedves Tamás,

    Kérdezni szeretnék tágulási tartály nyomás bealításával kapcsolatban. Van 1000L-es 2M magas puffer és 60L vegyes kazán. E rendszerhez egy földön álló 105L tágulási tartály van bekötve. Rendszer tisztára új fel van töltve de még nem volt beüzemelve és. Biztonsági szelep 1,5 bar-os. Szerelő utólag kért, hogy ellenőrizzem a tágulási tartályban levegő nyomást és 1 barra állítsam, ha sok. A tartályban gyárilag mennyi nyomás van, nem tudom.
    Kérdés az, hogy lehet –e bekötött tágulási tartályban nyomás beállítást csinálni. Ha jól számolok 0,5 bar Előfeszítési nyomásnak kell lenni a tartályban és bekötve 1,1 barra kell emelni az egész rendszer nyomását.
    Köszönettel
    Rovi

    Válasz
    • 2016-11-16 at 19:22
      Permalink

      Szia Rovi!

      Ha tényleg 1,5 bar-os biztonsági szelep van betéve, akkor nem fog működni normálisan a rendszered.
      Vagy kicseréled 2,5 bar-osra (ez az olcsóbb verzió, feltéve, hogy bírja a rendszered a nagyobb nyomást), vagy nagyobb (vagy még egy) tartályt kell betenned. A rendszered maximális nyomása nem érheti el a biztonsági szelep lefúvatási nyomását, vagyis 0,5 barral közelítheti meg normális üzemben. (Egy 1,5 bar-os biztonsági szelepnél tehát 1 bar lehet a max. nyomás.)
      A tartály levegő nyomását csak rendszerről leválasztott állapotban tudod beállítani.
      Egyébként a 0,5 bar előfeszítési nyomáshoz 0,8 bar induló rendszernyomás tartozna, az 1,1 már 0,6 barral több, ami fölösleges helyet foglalna a tartályodban.

      Üdv,
      Tamás

      Válasz
  • 2016-12-10 at 13:46
    Permalink

    Tisztelt Vízfaragó!
    Jövőre szeretném a mostani cirkós fűtésrendszert, egy vegyes tüzelésű+puffertartály-ra cserélni. A kazán egy CALOR V-30 tip. szemét égető, és ehhez javasolnak egy 1000 literes puffert. A pincétől a legmagasabb pontig kb. 6,5 méter a magasság. Viszont a kiegyenlítő kalkulátorral, ehhez a rendszerhez 507 literes kiegyenlítőre lenne szükség! Az egy újabb puffer! A kérdésem az lenne hogy mekkora kiegyenlítőre van szükség valójában, és miért?
    Köszönettel: Dió

    Válasz
    • 2016-12-11 at 16:14
      Permalink

      Kedves Dió!

      A rendszer maximális nyomását írd át a méretezőben! Ha megfelel neked a 2 bar max. nyomás, akkor egy 150 literesre saccolnék így látatlanban.

      Üdv,
      Tamás

      Válasz
  • 2016-12-25 at 05:45
    Permalink

    Tisztelt Vízfaragó!
    Azt szeretném megkérdezni, hogy családi házamban a fűtést nyitott rendszerű, gravitációs rendszerrel oldom meg pillanatnyilag, ebbe szeretnék beépítni a nyitott kiegyenlítő helyére egy zárt tágulási tartályt és a kazánra egy biztonsági szelepet!
    Ezt szeretném ezután is szivattyú nélkül megoldani, ez működni fog továbbra is?
    Köszi:Fenyő

    Válasz
    • 2016-12-26 at 15:11
      Permalink

      Kedves Fenyő!

      Ha más beavatkozást nem tervezel, szerintem ugyanúgy fog gravitálni.

      Üdv,
      Tamás

      Válasz
      • 2016-12-26 at 17:42
        Permalink

        Köszönöm, én is így gondolom!

        Válasz
  • 2017-01-02 at 20:54
    Permalink

    Üdvözlöm!

    Most tervezem átalakítani a fűtésemet puffertartállyal vízteres kandalóval. Két részletben lesznek radiátorok rákötve, de a végére 1176 liter víz lessz a rendszetbe. Biztonsági rendszerként laddomat keverőszelep, füstgázszondával, 2.5 bar biztonsági szelep illetve 2 bar. töltöszeleppel . Amit a visszatérő ágra van tervezre, de nekem logikusabbnak tűnik a pufira kötni nem közvetlenűl a hideg víz megy a kandalóba, ha rátöltene. Az osztó kör elé kerül egy 65c° előremenöő ágba egy szabályzó keverőszelep. Amihez gondoltam egy bypass ágat 90c° nyitó, pufiban merülőhüvelyes termoszeleppel ami kinyit mielött felforrna a víz és a teljes fűtési rendszerre engedi a vízet direktbe.
    A lényeg, hogy a puffival egy helyen lenne a kiegyenlítő. A legmagasabb pont max 5 méter.
    Ha jól számoltam a képlet szerint (1200liter vízzel számoltam az egyszerűség kedvéért) akkor nekem 174 literes tartály kellene? Illetve 200 litermert hát az kapható ebben a méretben. Ha igen akkor úgyanúgy 1.1 bar előfeszítési nyomásra kell beállítanom.

    Válaszát előre is köszönöm.

    Válasz
    • 2017-01-03 at 18:44
      Permalink

      Kedves Tamás!

      A kiszámolt méret és a nyomásbeállítás is helyesnek tűnik innen nézve!

      Üdv,
      Tamás

      Válasz
      • 2017-01-03 at 19:02
        Permalink

        Köszönöm a választ a tartalékkal nem számoltam első körben. Akkor133 liter jött ki szerencse, hogy nem vettem meg a kisebbik tartályt előre. A fűtésoldalra van értelme bypass ágat csilálni megkerülve a radiátorokk felé menő keverőszelepet, biztonság kegvéert egy termoszeleppel ami akkor nyit mielött lefújna a biztonságiszelep forrás elött. Képes elvenni annyi hőt hogy utolsó elötti védvonal legyen. Az össz radiátorok kb 8kw lessz.

        Válasz
  • 2017-01-03 at 19:28
    Permalink

    Mindenképp van értelme. Bár a “kiengedi a vizet” nem teljesen tiszta a számomra. Gondolom a szivattyút valaminek csak el kellene indítani, hogy elvigye a meleget.
    Akkor a bypass a szivattyú elé lenne kötve?
    A merülőhüvelyt miért nem közvetlenül az előremenőbe teszed?

    Válasz

Vélemény, hozzászólás?

Az email címet nem tesszük közzé. A kötelező mezőket * karakterrel jelöljük.